聖剣伝説３・好きなクラスについて - nJOY質問用掲示板（過去ログ）

初めて質問します。
ここの掲示板を見ていて、皆さん色々研究しているんだな、と思ったのですが、そこで。
皆さんのお気に入りのクラスって何でしょうか？
パーティの事を考えずに、強いから好き、個人的に使いやすい、ビジュアルがいい、などの理由で、このキャラ、このクラスが好き！と言うものはありますか？
もし、よければ理由も添えて、教えてくだされば幸いです。

[No.1979] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

ローグです

小さいダメージを連続して畳み掛ける目まぐるしさに病み付きです
ローグ以外でこのスピード感は味わえないと思います
ここまで使えるのに不人気なところもいい
ドギツイ青緑・偏屈な黄土色、この異色を見事に纏め上げる薄青紫
そして最高に恨みの込もった千枚斬り。ここまで派手で性能的にも見所があるのに
プレイヤー数に恵まれなかった、故のネガティブイメージ
もう彼以外考えられないです

[No.1982] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

初めまして。
ローグですか！使ったことないので分かりませんが、先の動画を見ると、確かに瞬殺ですね。
ローグは不人気だと言われていますが、使い方にもよるんですね。小難しいことは分からないのですが、色々研究なされていてすごいと思います。
なんか、一般的に使えないと、自分だけのキャラの気がして気分がいいときはあります笑
個人的にはリースのドラゴンマスターが、使えないと言われているけど好きですね。必殺技がかっこいいのと、ビジュアルが好きです。
ご意見ありがとうございました！

[No.1984] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

初めまして。
ローグも好きですがイビルシャーマンが好きです。
僕のパーティ、戦術は彼女が居てこそでした。攻撃、補助、回復をこなせますよ。
中途半端と見る人が多いでしょうしネクロマンサーのブラックカースが人気なので霞んでしまっていますが魔法中心のパーティを考える際には入れてみるのも一興かと思います。

[No.1985] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

初めまして。ご意見ありがとうございます！
イビルシャーマンですか！攻撃力が強いイメージがあります。
私は光のクラスのほうをよく使うので、あまり使ったことが無いんですが……。

えと、実は今女PTで、ゲームを進めております。で、シャルロットを攻撃力が強いと言うことで(後前述のとおり闇クラスはクラスチェンジしたことが無いので)イビルシャーマンにクラスチェンジしようと思っているのですが…。何かいい戦術などありますか？
もしよければ教えてください。質問付けですみません；

[No.1987] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

自分もドラゴンマスターが好きですね。
緑色の鎧がカッコいいですし、メニュー画面のイラストもカッコいいです。
必殺もカッコいいし、ヨルムンガンドもカッコいいんだなこれがw

あとは同様の理由で、クラス３じゃないけどバシュカーも好きです。
ローグは今後プレイしてみて好きになる可能性が高いですね。

イビルシャーマンになったらとにかく灰の小瓶（ネクロのクラスチェンジアイテム）を入手しまくることです。それだけでネクロマンサーより強くなります。
基本的に何かの戦術に関わってくることは無いかもしれませんが。
まあ、ボス相手にアンジェラの大魔法とデーモンブレスを連発するくらいかな？

[No.1989] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

初めまして。
同士様発見で嬉しいです＾＾ドラゴンマスターは、攻撃力が低い、能力下げの魔法が全体じゃない、召喚魔法の効果が毒……などの理由で一番人気が無いクラスなのですが……、私は好きです。
何よりあの必殺技の爽快感！炎をまとって画面を駆け巡る姿がいいですよね。効果音も好きですｗ　ヨルムンガンドもかっこいいです。
ドラゴンマスターは、色がクラス３の中で一番、らしい色っぽいので好きです。

バシュカー、私も結構好きです。魔法覚えませんが、肉弾戦一本で行くところがかっこいいと思います。色もビジュアルもかっこいい＾＾私はらしいので、闇クラスが好きです。

アイテムですね！とりまくれば、確かにブラックカースが使えて、ネクロマンサーより有利になりますね。
ご意見ありがとうございました！

[No.1990] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

自分含め皆さん一般の人気から逆行してますね～…。
女パーティならイビルシャーマンのデーモンブレスは相性が良い方かと思います。
僕ならザコ戦はリースの召喚やアンジェラの下位魔法と連携させます。属性の相性はきちんと覚えないといけませんが。
ただリースが闇系ならカウンターはヒールライトで相殺になりますね。

[No.1992] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

マイノリティプレイヤー集結といったところですか
正直、今後の聖剣3の行き先が楽しみで仕方無いw
改めて皆さん、はじめまして

ドラゴンマスターに需要があるようなので以前まとめた情報を載せときます

ドラゴンマスター：

　　他のクラスに比べて数値的に劣る部分がほとんどの割合を占める。戦闘に関して
　　このドラゴンマスターで効率を出すには召喚魔法のヨルムンガンドを対雑魚戦で使う事以外に無い
　　リースが覚える召喚魔法の中でヨルムンガンドは1番威力が高い
　　これを活かすには"グランデヴィナと組む"事

　　「ヨルムンガンド詠唱→ダブルスペル詠唱→ヨルムンガンド発動→ダブルスペル発動」

　　この詠唱キャンセル連携でマップに配置されている全ての雑魚敵へ致死ダメージを与えられる（※）
　　メイガスと組んでダブルスペルをエインシャントに変えればスターランサーのマルドゥークでも
　　フェンリルナイトのラミアンナーガでも事足りるが、ダブルスペルと組み合わせて
　　マップに配置されている全ての雑魚敵へ致死ダメージを与えられるのはヨルムンガンドのみ
　　よって攻撃魔法特化という趣向でメイガスの代わりにグランデヴィナをPTの一員とする時にのみ
　　時効率、消費MP効率を上げられるという事。マルドゥークやラミアンナーガの場合は
　　プチドラゾンビ、カーミラクィーンでダメージ不足を起こす。ヨルムンガンドの威力は
　　敵イビルシャーマンや敵ネクロマンサーのHPがぎりぎり半分以下にならないダメージな為
　　ここからダブルスペルで致死ダメージを与えればヒールライトでの反撃はされない
　　沈黙の防御性能には劣るが毒でのダメージも反撃の対象にならない
　　毒のダメージでHP1/2を下回らせたりHPを0にさせれば反撃を防げる

　　※Lv.48以上のカーミラクィーンはHPがわずかに余りワンテンポ遅れで毒死する

こんな感じでクラス考察を皆でまとめてみませんか？
http://www39.atwiki.jp/willtex/pages/11.html
皆さんが参加してくれるとすればいいwikiになっていくと思うんですが
‥いかがでしょう？

[No.1994] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

初めましてでしょうか？こんばんは。
長文での考察、ありがとうございます。
マイノリティと言うか、一般的な使える使えないと言うより、ひたすら自分の好きなキャラを愛する人間です。
今後の聖剣３…と言われると、移植を考えてしまいますね。２はウィーでダウンロードできるそうですが、出来ればDSなどに移植してほしいですね。

ドラゴンマスターの考察ありがとうございます。ドラゴンマスターは自分でクラスチェンジしたわけではないんですが(残っていたクリアデータで遊んでいたため)、好きなので遊んでいました。
そういえば、ちょうどPTがグランデヴィナと、ドラゴンマスターですねｗ詠唱キャンセルうんぬんは、あんまりわかんないんですが、小学生のころてっきり魔法が一番強いと思って、交互に魔法連発していた覚えがあります。…ラスボスで＾＾
まだデータ残っているんで、今度は雑魚戦で試してみようと思います。

考察のほうは、私あんまりやりこんでいないため、(細かいこと気にしない人なんです)、ほぼ役に立たないと思います。が、もし何かあれば言わせてもらいますね。
ご意見ありがとうございました！

[No.1995] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

その記事はローグの動画を見つけた直後にリンクで見つけましたが、もしかして動画もその記事も全て匿名さんによる投稿なんでしょうか？
１人で開拓したにしては盛大な情報ですが、もしそうなら凄いですね。

で、またこんなことを聞いてしまうんですがw、研究のため、良かったらお答えください。
ヨルムンガンドの戦法についてなんですが、実践されましたでしょうか？
自分も昔同じような発想に至り、ダブルスペルとデーモンブレスを組み合わせたことがありましたが、個人的には机上の空論だったと感じています。
というのも、１回目の魔法が当たった時点で敵が激しく吹っ飛んでしまい画面外に出てしまうので、ダブルスペルが当たらないという問題が発生したからです。
実際３匹画面にいたとしても、デーモンブレスが当たったことで１匹しか残っていなかったりしてダブルスペルが無駄になってしまうことが多かったです。
また、敵の本拠地は敵が点在していることが多く、実際はまとめて倒すことは難しいというのもあります。

基本的に連続詠唱をするわけですから、敵が画面外に吹っ飛んでしまったとしてもキャンセルは出来ないわけで、セイバー＋大地のような魔法＋必殺の一人連鎖くらいの速度で繋がらない限りこの戦法は有効でないと思います。

どう思います？

そのサイトですが、誰でも書きこめるんですか？よく分からないのですが。

[No.1996] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

動画とwikiのローグ・グランデヴィナ・ドラゴンマスターについては私がやった事ですが
2種類あるリロードキャンセルについてA・T式はかなり昔にあった情報を掘り返しただけで
LR式は最近になって挙がって来た情報というだけです。私が発見した訳ではないです

しかし、空振り>リング>二連必殺＝"三連特殊"やリロードキャンセルから派生した
"背面斬り>合体飛道具連携""リロードキャンセル式ティンクルバリア"等は私
というように複数の人が参加して完成させていく情報サイトを"wiki"というんだそうです
誰でも書き込め、修正する事が出来ます。自由に御参加ください

全体魔法>全体魔法の詠唱キャンセル連携についてはいい考えだと思います
マップの広いドラゴンズホールや敵が点在しているミラージュパレスでは
機能し難い場合がかなりある。やっぱり強いのは魔法でなく物理ですよね
ボディチェンジ(全)>ダメージ魔法(全)は死ぬまで誰も吹っ飛ばないので超便利ですが‥

[No.1998] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

掲示板の書き込みとは違うので、ちょっと躊躇いもありますね。
まあ、情報が整理できたら自分も書き込むかもしれません。

ボディチェンジ＋ダイヤミサイルについてなんですが、ボディチェンジ＋通常攻撃より速いんですか？
まあ、アンジェラがいるなら使えば良いんでしょうけど、ほぼボディチェンジだけで成り立ってますよね。
つまり経験値に興味が無い（Lv99とか）なら、雑魚は全部ボディチェンジで済ませれば良いというシンプルすぎる戦法も考えられますが・・

例えば、ソードマスター、ネクロマンサー、ワンダラーとか。
雑魚はボディチェンジ＋通常攻撃。
シェイプシフターはオーラウェイブ＋真空剣。
ボスはブラックカース＋セイバー全＋必要に応じてカウンタマジック。
Lv99になった時以外全部捨てたパーティですw

これなら本拠地＋聖域＋ボス戦の全部に特化できますね。
まあ、需要無いだろうけどw

あ、でも冷静に見れば別に全然弱くないですね。普通のパーティとしても結構良い感じかもしれません。

[No.2000] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

>ボディチェンジ>ダイヤミサイル
詠唱キャンセル連携な事もありボディチェンジ>物理攻撃より若干早いようです
敵が画面上に見えていれば遠くでも手間を取らないという意味の"超便利"って事でここはひとつ
仰る通りボディチェンジだけでもう相当便利ですよね

>冷静に見れば別に全然弱くない
私もそう思いますwもっと突き詰めていくとアイテムで代用出来るものは
全部してしまえってな事になってきますねwシャドウゼロの瞳とか‥
アイテムで代用出来ない性能を持つクラスばかりのPTにすればいい訳です
最終的にはどの組み合わせが最速に？

↓

本拠地雑魚戦：ボディチェンジ(全)
聖域雑魚戦：ダブルスペルorレインボーダスト
ボス戦：ケヴィン物理攻撃

ここらへんがキーポイントになってくるでしょうか

デスハンドorデルヴィッシュ：
　ボス戦専用。物理攻撃力は裏技で370に。ウォーリアモンクのヒールライト(全)は
　ケヴィン自身の詠唱で物理攻撃が止まり、ボス戦において大きなタイムロスに繋がる。却下
　あとは素早さの冥を取るか魔法防御の悪を取るか。命中率を重視してデスハンドか

ワンダラーorローグ：
　本拠地雑魚戦専用。物理攻撃力が高い分、ボス戦で有利なローグか
　ワンダラーで必要な補助は全てアイテムで代用

グランデヴィナorアークメイジ：
　聖域雑魚戦専用。開幕最強魔法でシェイプシフターを蹴散らす
　物理攻撃力の高いグランデヴィナか
　ポトの油で回復量が高いアークメイジか

大器晩成型最速PTというコンセプトならこんなとこじゃないでしょうか
ダブルスペルとレインボーダスト、どっちが早いのか気になってきました

[No.2003] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

色々調べてみました。

ダブルスペル：１３秒
レインボーダスト：１１秒

レインボーダストの方が速いようですね。しかもアークメイジの方はルーンの書が手に入るので、そういう意味でもより手早く敵を倒せる能力が備わっているようです。

ちなみに、オーラウェイブ＋真空剣も調べました。

ワンダラーのオーラウェイブの詠唱：３秒
オーラウェイブのエフェクト：６秒
コマンド入力可能時間：９～１０秒後
真空剣のエフェクト：４秒

でした。
つまり、オーラウェイブ＋真空剣はコマンド入力から１３～１４秒で敵にダメージを与えることが出来るわけです。
しかしダブルスペルはエフェクトだけで１３秒いっており、レインボーダストも１１秒もあります。
仮にレインボーダストで真空剣と同等の効率を目指すとするなら、詠唱時間は２～３秒でなければいけません。
しかし、実際は多分もっと長いでしょうね。

ちなみに大地噴出剣は５秒、魔法陣斬は４秒、閃光剣は６秒でした。

以上のことを踏まえて考えると、シェイプシフターを最速撃破するにはオーラウェイブ＋真空剣がベストだということになります。
ちなみに、オーラウェイブはひょっとするとケヴィンのﾊﾞｰｼﾞｮﾝの方が詠唱が短かったりすることもありえますが、そこまでは今の時点では調べていません。

ボディチェンジについてはこういうのはどうですか？
ボディチェンジ詠唱中に攻撃行動をしておけば発動後に勝手に仲間が攻撃してくれますので、自分は次の通路に予め向かっておけば、さらに早くなるかもしれません。
まあ、そこまでスピードを求めなくてもって感じですがw

アイテム代用を考えるならシャルロットはいりませんね。ポトの油とシャドウゼロの瞳で十分です。

ソードマスター、ゴッドハンド、ローグ
もしくは
ソードマスター、デスハンド、ワンダラー
辺りでしょうか。

[No.2010] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

おぉ‥凄いw
ソードマスター・ゴッドハンド・ローグorソードマスター・デスハンド・ワンダラー
で、決定っぽいですね。ダブルスペルとレインボーダストに2秒も差があるとは。色々勉強になりました

[No.2012] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

いつの間にかすごい話に…。話が盛り上がっていて嬉しいです。
やっぱり、聖剣PTは、男が強いのか……。ちょっと、悲しいですね。個人的に、アンジェラにがんばってほしいのですが＾＾；
せめて、魔法後にカウンターが無ければ、もっと需要が高まるでしょうにね…。

[No.2014] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

私もアンジェラ好きです。聖域のシェイプシフター戦を仲間と連携しない場合に
最速でこなせる(光クラス)と考えれば使えない事も無いのでは？凄く楽ですし
それでも他の攻撃キャラに比べて局地的な感は否めませんが‥

[No.2015] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

確かに局地的ですよね。私は主に、雑魚戦で使っています。狙った宝箱を落としたいときとか…。単に魔法で一蹴するのが楽なのもありますし。
カウンターが怖いので、ボス戦(あと、人間キャラ)だとあんまーり使えないんですが。うーん、ボス戦で思いっきり、使いたいもんです。

[No.2020] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

>やっぱり、聖剣PTは、男が強いのか……。
あくまで速度を考えた場合ですよ。変なトリックを考えなくても、単純に攻撃力の高い男の方が速くクリアできるでしょうね。
普通にプレイするならアンジェラも大いにありだと思います。個人的にはルーンマスターが好きですが、今回の検証でアークメイジもちょっと好きになりました。カラーはグランデヴィナの方がいいけど。
楽しむことを考えれば、アークメイジ、ローグ、イビルシャーマンなんてマイナーパーティも良いと思います。いざとなればボディチェンジ＋ダイヤミサイルとレインボーダストで雑魚瞬殺、普通にプレイしてもローグのキャンセル連携とかで楽しめますし、序盤とかでも多彩な魔法で遊べます。まあ、どうしても灰の小瓶集めが面倒であればネクロマンサーで。

ちなみに、ゴッドハンドのオーラウェイブの詠唱時間も確認しましたが、ワンダラーと同じでした。

[No.2022] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

やっぱり攻撃力の高い男のほうが、早くクリアできますよね。でもそれだと戦闘に味が無い(通常攻撃だけのときの話です)ので、やっぱり女の子要素(と言うか魔法)を入れますけど。
アークメイジ、まだやったこと無いんですよねー。気になるんですが。一度やった記憶はあるんですけど、小さくて、あんまりよく覚えていないので。
カラーはグランデヴィナのほうがシンプルできれいですよね。アークメイジはちょっときつい色かも。

マイナーPT、好きですね。なぜだか知りませんけど。私、ホークとアンジェラ大好きなので、大体どちらかがPTに入ってます。
灰の小瓶はがんばって集めてみようかと。後は、節約します。
女PTクリア後は、非力PTでやろうと考えています。今からクラス考えるのが楽しみだったり。

[No.2021] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

確かにソードマスターは非のつけどころが無いほど素晴らしいクラスですよね。が、敢えてレインボーダスト及びアンジェラを弁護したいと思います。
第一に詠唱時間ですが不思議なことに即効呪文を使う時の待ち時間は、シャルロットのヒールライトとホークアイの一部の特技を除きどんな魔法でも変わりません。ただ入力して待っていたらエインシャントなんか最悪ですが。
第二に隙があります。オーラと必殺の間の僅かな隙に敵の攻撃がチクチクと入ることは、多用したことがある方は経験があると思います。
第三に労力。これは僕の中では時効率と並ぶ重要性を持ちます。アクションＲＰＧなんかやるな！とか言われそうですが…
一発の入力と魔法で済むなら数秒の差は体感時間では気にならない…むしろ短い魔法を二回見るより早く感じてしまうと思うんです。
なんか個人的かつ揚げ足取りの様な意見になってしまいましたm(_ _)m

[No.2023] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

アンジェラを弁護してくれるとは、嬉しい限りです。アンジェラにも、いいところはあるんだ！と言ってくれたみたいで笑
私もアクションRPGで魔法を使って、通常攻撃は他に任せる、ってことあります。楽なんですよね。

ソードマスター……とてもいいクラスですけど、カラーが気に入らなかったりします……。

[No.2024] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

>即効呪文を使う時の待ち時間は、シャルロットのヒールライトとホークアイの一部の特技を除きどんな魔法でも変わりません

検証してみました。
オーラウェイブは詠唱３秒でフレイアは４秒なのですが、即効魔法を用いてもこの詠唱時間に変化はありませんでした。
オーラウェイブは、唱えた直後にリングを開きすぐ閉じると約３秒経つのですが、閉じた後すぐに発動しました。フレイアはリングを閉じてから１秒ちょっと後に発動しました。
つまり、時間を無駄にしないように、リングを開く時間を調節すると、魔法ごとの詠唱時間の差がやはり出てしまうことになります。

>オーラと必殺の間の僅かな隙に敵の攻撃がチクチクと入る
確かに、あれは何かかゆい感じがしますねw まあ、ノーダメージにこだわらなければ良いんでしょうけど、あと少し速ければ・・って感じがむずがゆいです。特にプチドラゾンビは物凄い速度で接近してくるのでほぼ食らってしまいますね。

レインボーダストの詠唱時間が分かる方いないかな・・。
自分はニコ動画でエフェクト時間を確認しただけなので、詠唱までは分からないんですよ。
あ、ちなみにエインシャントの詠唱は１８秒でした。長すぎです。

あと、アンジェラの下位魔法の中で一番エフェクトが短いのはダイヤミサイルであることを確認しました。まあ、結構微妙な差なんですが、匿名さんが推奨されてることですし(責任転嫁w)、多分合ってると思います。

[No.2025] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

エインシャントは本当に長いですよね。最後の隕石の音は好きなんですが…。
でもレインボーダストが一番好きなんですけどね。ボディチェンジが効かないボルダーが一撃で倒せない…。
即効呪文についてですが、実はこれが意外なことにリングを開いている時間＝詠唱時間ではないんです。
すぐ開いて閉じると即効の効果はほとんど見られません。しかし三秒も待てばどんな魔法も発動します。
他にも不可解な現象として例を一つ。ラスボス戦でシャルロットのデーモンブレス入力後から発動までに三十回以上アイテムを使用できました。
いくらなんでも詠唱時間がそのままリングに反映されているなら、この時間間隔はおかしいです。
ターンアンデッドとデススペルではノーダメージ撃破ができなかった理由もここにある気がしています。

[No.2026] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

>すぐ開いて閉じると即効の効果はほとんど見られません。しかし三秒も待てばどんな魔法も発動します。
すみません。どういう意味でしょう？よく分からないのですが・・(ｽﾐﾏｾﾝw)
リングを閉じてから３秒後、ということですか？
ボクが調べたら、大体魔法を唱えたあとリングを開いて閉じるまでに２秒くらいかかるんですが、オーラウェイブは唱えてからきっちり３秒、フレイアは４秒で発動しましたが。。
リングを閉じる時間を唱えてから約３秒後に調整したら、オーラはリングを閉じた直後に発動し、フレイアは１秒後に発動しました。

>シャルロットのデーモンブレス入力後から発動までに三十回以上アイテムを使用できました。
これは推測でしかないのですが、リングを開く＝時間が止まる、リングを閉じる＝時間が動き出す、と考えると、魔法が発動されるのより一瞬早くコマンド入力の時間が動き出すために、強制的に割り込めるのではないでしょうか。
だとすると、もしかしたらいくらでも割り込めるかもしれません。無限に。
そのタイミングを失敗しなければ、ですが。

[No.2027] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

そこまでしっかりカウントダウンした事はないので僕の方が間違ってそうですね。
僕の三秒待つというのは、開いて体感で三秒って感じなんで。実際はフレイア含め詠唱が長い魔法も発動する四秒を待ってるだけな気がしてきました。
アイテムの発動ですがルルさんのおっしゃる様に解釈すれば辻褄があいます。それを裏付ける事も多々あった気が…。
だとすればラスボス１と３もノーダメージ撃破できる可能性が出てきました。

[No.1993] Re:聖剣伝説３・好きなクラスについて

こんばんは。ご意見ありがとうございます！
マイナーキャラを開拓するのが楽しそうだなー、とここにきて感じています。
ドラゴンマスターは初めてプレイしたキャラなので思い入れがあるんです。

デーモンブレスですか。早速クラスチェンジしたら使ってみますね。
リースはフェンリルナイトにするつもりです。
ええと、属性の相性？ヒールライトで相殺？よく分からないのですが……(何度もすみません汗)
召喚と下位魔法の連携ですね。うまく出来るかわかりませんが、試してみようと思います。

■ 聖剣伝説３・好きなクラスについて

[No.1977] 聖剣伝説３・好きなクラスについて